Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Tоп самых используемых языков мира
25.04.2025 09:00
5114
Комментарии (201)
По данным сайта Ethnologue.com.
Странно, я считал, что китайский обгоняет английский. И что испанский с английским по распространенности более или менее похожи.
А вот такое высокое место у португальского - не удивило. В самой Португалии живет менее 11 миллионов человек, зато в Бразилии - аж 211 миллионов. Также португальский является официальным языком Анголы, Кабо-Верде, Гвинеи-Бисау, Мозамбика, Сан-Томе и Принсипи, ну и Восточного Тимора.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Я помню, в каком-то влоге русскоязычный автор рассуждал, мол, зачем учить португальский, кто на нем вообще разговаривает. Было очень забавно.
Прям интересно, как русский считали?
Португальский и русский одинаково почти на диаграмме +/- миллион.
"В самой Португалии живет менее 11 миллионов человек, зато в Бразилии - аж 211 миллионов. Также португальский является официальным языком Анголы, Кабо-Верде, Гвинеи-Бисау, Мозамбика, Сан-Томе и Принсипи, ну и Восточного Тимора.".
В России живет максимум 140 миллионов (хотя думаю намного меньше), + 8 Беларусь + сколько то сот тысяч Казахстан.
Откуда равенство?
Португальский и русский одинаково почти на диаграмме +/- миллион.
"В самой Португалии живет менее 11 миллионов человек, зато в Бразилии - аж 211 миллионов. Также португальский является официальным языком Анголы, Кабо-Верде, Гвинеи-Бисау, Мозамбика, Сан-Томе и Принсипи, ну и Восточного Тимора.".
В России живет максимум 140 миллионов (хотя думаю намного меньше), + 8 Беларусь + сколько то сот тысяч Казахстан.
Откуда равенство?
В Ташкенте много узбеков, которые общаются между собой в семье на русском. Я в том числе.
Ну насколько я понимаю в диаграмме речь идет об "используемых" языках. Мне сложно представить, что в Узбекистане в быту разговаривают на русском. Тоже и про Казахстан, про Армению и тд
Ну вот рынок в Ереване. Продавцы спокойно говорят по-русски с русскоязычными туристами.
Рынок в Баку. Смесь русского и азербайджанского.
Казахстан - отдельная история. Когда работал в корп сегменте, там все встречи проходили на русском языке.
А есть еще и Турецкое побережье, где каждый второй знает русский, немецкий, английский и нидерландский, не в идеале, но так, чтобы спокойно объясниться.
Думаю речь в исследовании идет именно - знает/не знает. Жители Германии и Италии наверняка частично попали в число знающих английский.
Ну насколько я понимаю в диаграмме речь идет об "используемых" языках.
Мне сложно представить, что в Узбекистане в быту разговаривают на русском. Тоже и про Казахстан, про Армению и тд
Мне сложно представить, что в Узбекистане в быту разговаривают на русском. Тоже и про Казахстан, про Армению и тд
взяли СССР 1990 года и всех обьявили русскими
Исследователи учёные my ass.
Позорники.
Позорники.
Ну по самым скромным подсчётам за пределами рф должно жить 50 млн русских.
Вы серьезно?
Дичь же, просто взяли СССР 1990 года и всех обьявили русскими. В 2025 году.
Конченные.
Вы серьезно?
Скорее всего посчитали Украину, Узбекистан, Азербайджан, Армению, Грузию, Литву, Латвию, Эстонию, Молдову, Германию, Израиль, Великобританию, США и другие страны.
Конченные.
+ 8 Беларусь + сколько то сот тысяч Казахстан. Откуда равенство?
Странно, я считал, что китайский обгоняет английский.
Читал джа, и мунта-сен валь трешал! Я думил чинал мов — супре валь, инглеш не мог был топ. Но, валь инглеш суртан валь гор!
Эспан мов, я вернал — он таран с инглеш, мей в ит — лин вест.
Но вель шок — портан!
Портал наре людо — 11 мин, самал! А Бразаэл? Ґрандос! Дуцент-дека мин!
И портан мов ду лафир в Анґо, Вир-Каба, Бисау-Гвини, Мозамик, Санто & Принса, и Тимор-Иш!
Савал портан мов — не шадо, а глобал глас!
Мей мунта ду эйст — мовин валь мирос тан уна карта.
Эспан мов, я вернал — он таран с инглеш, мей в ит — лин вест.
Но вель шок — портан!
Портал наре людо — 11 мин, самал! А Бразаэл? Ґрандос! Дуцент-дека мин!
И портан мов ду лафир в Анґо, Вир-Каба, Бисау-Гвини, Мозамик, Санто & Принса, и Тимор-Иш!
Савал портан мов — не шадо, а глобал глас!
Мей мунта ду эйст — мовин валь мирос тан уна карта.
Damne, kia tirado! Ĉapelojn for al vi.
Интересно было бы посмотреть статистику по "второму языку" (выученному). А так график не говорит о том, популярен ли язык, а лишь о численности его носителей.
интересно, нахрена монголы учат корейский, а финнны, норвежцы и гренландцы испанский....... 😄
А монголы корейский понятно почему. Это показывает рабоче-миграционное направление
приехали мигранты и учат местный язык.....
Посмотри на шведов.
программы импорта мозгов/талантов во франкоговорящие провинции поражают своей халявностью
Почему канадцы учат французский, он же для них типа родной, как и английский.
И въезжают туда в основном знающие английский (программы импорта мозгов/талантов во франкоговорящие провинции поражают своей халявностью). А потом - хоба! а тут надо бы ещё и французский знать?! Внезапно. Вот и учат.
Среди родившихся там французский, я думаю, тоже "родной" весьма в небольших количествах. По тем же самым причинам.
Это данные с дуо.
а финнны, норвежцы и гренландцы испанский....... 😄
...и только упертые шведы изучали всю жизнь шведский язык.
путунхуа
число тех, для кого английский родной, уступает, как минимум, числу носителей китайского, хинди
интересно, нахрена монголы учат корейский, а финнны, норвежцы и гренландцы испанский.......
интересно, нахрена монголы учат корейский, а финнны, норвежцы и гренландцы испанский....... 😄
В каком списке английский не входит в первую тройку?
Вы же сами только что написали про "число носителей". Так вот число тех, для кого английский родной, уступает, как минимум, числу носителей китайского, хинди и испанского.
Я надеюсь, вы не путаете хотя бы понятия "носитель" и "официальный язык в стране"?
График говорит именно о популярности, а не о числе носителей. Иначе английский не вошел бы даже в тройку.
График говорит именно о популярности, а не о числе носителей. Иначе английский не вошел бы даже в тройку.
Странно, я считал, что китайский обгоняет английский
Странно что не русский самый распространенный, а то кремлеботы постоянно уверяют что его знает любой школьник в любой точке земного шара.
Так ущемляют же! Вот и доказательства.
Ага. Вот я тоже думал, что C/C++
А оказывается какой-то мусор типа PHP и всякие недоязыки типа Питона...
А оказывается какой-то мусор типа PHP и всякие недоязыки типа Питона...
Сейчас на Западе Кобол-программисты на вес золота.
Это очень неверное представление о C++. Если вдруг есть возражения, то так считает и его собственный создатель. Вообще крайне плохой язык для обучения программированию, очень сложный и запутанный, с большим багажом тяжёлого наследства.
Насколько логичен, последователен и лаконичен был С, настолько же запутанным и хаотичным стал его якобы последователь С++...
учить программирование нужно с Джавы. Очень прозрачный концепт, чистое ООП
C++ - это классический процедурный язык, я язык C изучил еще в школе
Python дает понятие
IMHO *сейчас* *начинать* можно с Go. Потом Java / Kotlin. В принципе это покрывает процедурные, функциональные и ООП подходы, причём актуальные сейчас.
О! Чувствуется большой специалист в разработке под мобильные платформы! 😁
А то вдруг и правда получится заказчика уговорить на веб клиент и JS.
Всё мобильное: Джава с диалектами
Если бы у вас была хоть какая-то, кроме религиозной, база в выборе конкретного инструмента
Да не пишу я под Винду!
Не зависит сама по себе концепция выбора инструментария от ОС. Ну вот так мир устроен.
А если вы хотели тут понтоваться линуксом - идите в детский сад этим хвастаться, ну правда. Я начинал на VMS. И не на Open, а да.
сли бы вдруг мне такое пришлось делать, то взял бы Питон или Джаву
Питоном стрелять по базам меньше ста тысяч записей - тоже красиво. Только нужна не БД, а прям вот json-объекты. Созданные ИИ. А то тыквенный лате в горло не полезет.
Я правда попытался бы убедить Заказчика сделать Веб клиента на JS.
Если бы у вас была хоть какая-то, кроме религиозной, база в выборе конкретного инструмента,
Джаву люблю просто так. Много писал мелких приложений под Андроид и привык к ней.
В моей вселенной нет "точка Нет" и Си шарпа. И мне такою задачу на фрилансе никто не даст. Просто мы тут не пересекаемся.
чтоб сделать конкретно ту задачу - шарп оптимален
C# вобрал лучшие черты Delphi и Java.
Здесь уже говорили, что среда разработки для C# была разработана Андерсом Хейлсбергом
На Башорге читал душераздирающие истории о том, как люди годами, если не десятилетиями не могут уйти с 1С. А Вы говорите Delphi.
Лазарус полный аналог Дельфи.
Похоже, это вам кое-что надо объяснять, в смысле значения слов в языке, но это надо было давно, теперь уже поздно.
И этот чел ёрничал над Джавой и JS? Который пишет на Си-шарпе?
Что еще мы о тебе узнаем?
Если бы у вас была хоть какая-то, кроме религиозной, база в выборе конкретного инструмента, вы бы и так догадались что задача, для которой нужны кресты - никогда (ни сейчас, ни двадцать пять лет назад) не стала бы изначально решаться на паскакале вообще и на дельфях в частности.
Сказки это всё. Если вы уже работаете, хоть на дельфи, хоть на чём, то ничего более оптимального чем учиться прямо в процессе попросту не существует.
скриншот с Лазарусом на моём компе сделать?
Причём тут дельфи?
Причём тут дельфи?
Лазарус полный аналог Дельфи. Некоторые модули слабее, некоторые сильнее. Если проект не использует "экзотику" то он легко конвертируется туда и обратно. В редакторе форм сразу есть такие гриды, которые удобнее старых из Дельфи. ФастРепорт платный, его аналог ЛазРепорт в целом слабее, но в тех областях, которыми обычный разработчик не пользуется.
Если человеку нужна лицензионная чистота, то придется покупать Дельфи или брать аналоги. Продолжать объяснять или ты просто троллишь? У меня есть недостаток - я понимаю только свои шутки, поэтому не "выкупаю" троллинг и начинаю отвечать всерьёз.
переписать на шарп
Я тоже в фоновом режиме "поддерживаю легаси проект", который до сих пор всё никак лень и отсутсвие времени не позволяют переписать на шарп.
Золотая эра Delphi
В 1995 году Borland выпускает Delphi 1. Это был не просто продукт — это была философия разработки:
RAD-подход (Rapid Application Development).
Object Pascal как эволюция стандартного Pascal.
Визуальное проектирование интерфейсов.
Интеграция с Windows API и базами данных.
В 1996 году Microsoft переманивает Андерса Хейлсберга. Он сначала работает над J++ (аналог Java на платформе Windows), а затем становится главным архитектором нового языка — C#.
Именно с него начинается эра .NET:
C# вобрал лучшие черты Delphi и Java.
.NET стал попыткой создать универсальную платформу для всех языков под Windows.
Был создан CLR (Common Language Runtime) — аналог JVM от Sun.
Сейчас Delphi поддерживается конторой с названием Embarcadero.
Простите, вы знаете какое-то ДРУГОЕ IDE для дельфи (которого уже нет, но не будем подсказывать)?
ы никогда не знаешь, что значит "а+б". Поэтому учить программирование нужно с Джавы.
скриншот с Лазарусом на моём компе сделать?
а ИДЕ у тебя в среднем роде почему?
Про "другую ИДЕ" речь шла про ВСКоде конечно. В него поставить обжект-паскаль и писать с копилотом код. А формы и всё остальное делать в Дельфи/Лазарусе. Напрямую туда ИИ не "вкорячивается".
Тогда это что-то очень специфическое.
вы знаете какое-то ДРУГОЕ IDE для дельфи
Про "другую ИДЕ" речь шла про ВСКоде конечно. В него поставить обжект-паскаль и писать с копилотом код. А формы и всё остальное делать в Дельфи/Лазарусе. Напрямую туда ИИ не "вкорячивается".
ЗЫ: а ИДЕ у тебя в среднем роде почему? Я не "рекорд" , не докапываюсь, просто спросил. "Среда разработки" - женский. "Енвайромент" - фонетически мужской. Вариант "окружение" средний, но как-то не звучит на русском.
Возможно, поступления на счет от Дельфи превышают таковые от другого известного языка.
Что ещё с вами там не случилось, чтоб наконец броисть эту хтонь?
Я лет 5 сидел на LongView, который вообще кроме его авторов никто не знает, но копеечку с этого поимел.
Подучиться надо немного.
Без ИИ сейчас пишет только заплесневелое старичьё.
Ничего плохого нет в Дельфи.
Он просто древний и многословный, от Паскаля, но если ты пишешь в нормальной ИДЕ
Лет 10 писал "хранимки" на Oracle PL/SQL.
Сейчас с болью перехожу на постгрес
Впомнил..
Лет 20 назад.. Рассматривали кандидатуру на вакакнсию..
У девушки в резюме было написано "Программирую в «Лексиконе»
Во были времена...
Сейчас с болью перехожу на постгрес
Впомнил..
Лет 20 назад.. Рассматривали кандидатуру на вакакнсию..
У девушки в резюме было написано "Программирую в «Лексиконе»
Во были времена...
Подучиться надо немного.
А генератор ГУИ (форм Едитор) и генератор отчетов (фастрепорт) там отличнейшие. Я бы наверно в 21 веке использовал Лазарус или Дельфи-Комьюнити(то же самое, но оперсорс), просто потому, что я с чистой совестью качаю фильмы и музыку но никогда не "пирачу" софт! 😉 пунктик такой.
C изучил еще в школе, в 1989-м году, по книге Уэйт, Прата, Мартин "Язык Си".
Но нельзя учить ООП на примере Питона - сложновато.
Питон норм для ООП, но он сильно богаче Джавы по возможностям. Например по перегрузке операторов. В Джаве её нет и это очень хорошо для сопровождения кода. С++ как раз перегрузкой ужасен! Ты никогда не знаешь, что значит "а+б". Поэтому учить программирование нужно с Джавы. Очень прозрачный концепт, чистое ООП, строгая, статическая типизация.
Мои соболезнования. А почему не готов-то? Что ещё с вами там не случилось, чтоб наконец броисть эту хтонь?
Джава, как основа, квинтэссенция ООП
За попытку поставить мозг так, чтоб одновременно вошли оба этих языка можно сразу инвалидность давать.
Сейчас на Западе Кобол-программисты на вес золота.
Я сейчас программирую на Delphi, тащу на себе жуткий legacy-проект четвертьвековой давности. Думаю перейти на другую работу, но пока еще полностью не готов.
C++, Python, SQL
Но нельзя учить ООП на примере Питона - сложновато.
Да и С++ в современном мире наверное вообще не стоит учить на начальном этапе. Это очень сложный в использовании язык из-за того, что у него нет концепции. Это не ООП язык, а язык "с элементами ООП". В нем совершенно непривычная молодежи концепция передачи параметров по значению. Я много раз сталкивался с людьми, приходящими в эмбеддинг с Джаваскрипта 😉. Он передает объект в функцию и очень удивляется результату! 😉
Нет. все таки Джава, Джава и еще раз Джава, как основа, квинтэссенция ООП. Даже пусть не как рабочий, но как учебный язык. А потом можно Питон. А С++ только для тех, кому реально нужно писать на нем. И то лучше в 21 веке сразу учить Rust.
Словосочетание "фронтэнд Андроид" выдает полного чайника. Андроид изначально это ядро Линукс со встроенной Джава машиной.
Ваша холиварщина довела вас до того, что в данном конкретном случае полным чайником выглядите именно вы - в области терминологии во всяком случае. Ибо операционка и её компоненты к языкам, на котором написаны приложения, а так же деление этих приложений на фронт/бэкэнд, не имеет практически никакого отношения. Если, конечно, её архитектура такова, что вдруг не позвлояет такого деления.
Паскаль в виде Дельфи мы не станем вспоминать, ОК? 😉
на МехМате! Я же написал, не "в ПТУ" на ВМК, а на МехМате!
Отделение математики, кафедра логики.
вообще только фронтэнд Андроид.
Еще раз: не пиши про то, что не знаешь. Словосочетание "фронтэнд Андроид" выдает полного чайника. Андроид изначально это ядро Линукс со встроенной Джава машиной. Посмотри, что-ли "видосы" обучающие на Ютубе. Меньше чуши нести станешь
Я предложил следующий джентльменский набор: C++, Python
если вы обучались в МГУ у Садовничего на ВМК
Ада умерла до того, как я начал программировать. Я закончил МехМат в 91 году. Вроде почти пик популярности Ады, но не в СССР, а на минобороны США я к своему огромному сожалению не работал.
На русском Реддите один студент задал вопрос: какие ЯП для программиста для начала лучше знать? Я предложил следующий джентльменский набор: C++, Python, SQL. Остальное базируется на их синтаксисе и можно потом доучить.
1. в моей "вселенной" это почти Джава.
Тогда да. В вашей вселенной джава.
Скажите, зачем при таких исходных данных вы начали рассуждать о популярности языковпрограммирования?
Ты споришь с чем? На верху популярности Питон и Джава, как были так и будут еще х.з. сколько лет. С этим споришь? ню-ню...
В вашей вселенной для Андрода всё пишется на джаве?
Нет ничего вечного. 😒
Просто я на Виндоус не работаю совсем.
К Эппл? Я в руки эту дрянь не беру и вообще ничего про неё не знаю.
Думаю, что весьма незначительная по сравнению с Андроид.
Ада умерла до того
Вроде почти пик популярности Ады
Когда я закончил МГУ
Это я так, к слову о фактах.
- Всё мобильное: Джава с диалектами
Как минимум в этом пункте - враньё.
Как минимум в этом пункте - враньё.
Расскажи о своих наработках на аде.
Ада умерла до того, как я начал программировать. Я закончил МехМат в 91 году. Вроде почти пик популярности Ады, но не в СССР, а на минобороны США я к своему огромному сожалению не работал.
Когда я закончил МГУ я вообще писал только на С, даже не на С++. Паскаль в виде Дельфи мы не станем вспоминать, ОК? 😉
вот вечные лидеры
Это не лэнгвидж, а маркап ленгвидж. То есть язык разметки.
- Всё мобильное: Джава с диалектами
Остальные комментировать просто лень - там типа как бы да, но только "типа".
Я специально не упомянул С шарп, поскольку это единственный язык на котором я НЕ пишу.
Есть еще SQL, "но я на нем не пишу".
HTML! Кто скажет, что не язык, тот пусть переведет последнее слово аббревиатуры. Но не программирование, да.
Семантическое поле термина "язык" и "ленгвидж" в русском и аглицком слегка не совпадают.
Грамотнее было бы сказать "схема разметки". Поскольку HTML, как и остальные средства разметки: XLM, YAML, Markdown и прочие, даже JSON, не содержат языковых исполняемых инструкций или средств их создания. Это чистые "схемы разметки".
По популярности ЯП можно никуда не смотреть.
- Дата сайнс всех типов, ИИ, бигДата, найчные иссследования - на 100% Питон.
- Веб: JS, включая тайпскрипт и прочие диалекты, и бессмертный pHp (ВордПресс это 60+% всех сайтов в сети и он на пХп 😉 ), тот же Питон для микросервисов. Для них еще Джава и JS (на nodeJS).
- Всё мобильное: Джава с диалектами
- Системное С и С++, причем системное скорее старый С, Линус очень не хочет переводить ядро на С++, и я его понимаю 😉. А С++ для прикладного уровня.
------
Итого: Питон, Джава, Джаваскрипт, пХп, С и С++ вот вечные лидеры.
Я специально не упомянул С шарп, поскольку это единственный язык на котором я НЕ пишу. Просто я на Виндоус не работаю совсем.
#pragma asm
Да, но судя по тому что творится, его тоже никто толком нихрена не знает.
HTML! Кто скажет, что не язык, тот пусть переведет последнее слово аббревиатуры. Но не программирование, да.
Ага. Вот я тоже думал, что C/C++
Яваскрипт, блджад.
всякие недоязыки
от я тоже думал, что C/C++
Чем больше учу испанский, тем отчетливее понимаю, что лично для меня все языки, кроме родного и английского - довольно бесполезны.
Что работа, что учеба, что развлечения - все на английском. На испанском и русском либо тоже самое, но позже и хуже, либо никак.
Что работа, что учеба, что развлечения - все на английском. На испанском и русском либо тоже самое, но позже и хуже, либо никак.
А путунхуа? Сейчас им все больше людей пользуется.
Чем больше учу испанский, тем отчетливее понимаю, что лично для меня все языки, кроме родного и английского - довольно бесполезны.Что работа, что учеба, что развлечения - все на английском. На испанском и русском либо тоже самое, но позже и хуже, либо никак.
А ты в Испании, или так, просто по приколу?
Если по приколу, то, конечно, не пригодится. Если же живёшь в Испании... Не знаю, мра английский помогал там мало. В Германии было с ним, например, намного проще. Но ещё проще после изучения немецкого хотя бы до а2
Если по приколу, то, конечно, не пригодится. Если же живёшь в Испании... Не знаю, мра английский помогал там мало. В Германии было с ним, например, намного проще. Но ещё проще после изучения немецкого хотя бы до а2
На испанском и русском либо тоже самое, но позже и хуже, либо никак.
[Леонард с табличкой]
Чем больше учу испанский
Что работа, что учеба, что развлечения - все на английском. На испанском и русском либо тоже самое, но позже и хуже, либо никак.
я вон делаю вид, что учу испанский (хожу на дуолинго), потому что каждый квартал езжу в Испанию на встречу с командой. Мне даже начальное знание языка сильно помогает в этих поездках
О, языки любимая тема.
Самый лёгкий наверное английский.
Самый брутальный испанский.
Язык созданный для рэпа и только французский.
Самый сексапильный итальянский, на нем даже когда ругаются такое ощущение что вот вот через секунду станут раздевать друг друга.
Русский для мата.
Фух, всё.
Самый лёгкий наверное английский.
Самый брутальный испанский.
Язык созданный для рэпа и только французский.
Самый сексапильный итальянский, на нем даже когда ругаются такое ощущение что вот вот через секунду станут раздевать друг друга.
Русский для мата.
Фух, всё.
Забавно. На практике от испанского до итальянского вообще один шаг, а где брутальность в испанском - это прямо вообще загадка. Это точно не про немецкий? 😉
Самый брутальный испанский.
Самый сексапильный итальянский
Самый сексапильный итальянский
Это в итальянском-то нет артиклей?
Если стоит задача "выучить хоть что-то, нафиг не нужное", как выше с испанским.
Я сказал лишь то, что итальянский мне показался крайне легким для изучения. Намного проще приведенного в примере аглийского.
Для носителя русского языка самый легкий - итальянский. Очень много одинаковых слов. Построение предложений одинаковое. Никаких тебе there are, я есть и артиклей.Все эти анекдоты в стиле: "Как будет стол по-английски? - Столейшн. А окно? - Окнейшн." Как раз про итальягский язык.
Для носителя русского языка самый легкий - итальянский
и артиклей
Рэп в принципе довольно тошнотворен, но вот рэп на французском это действительно настолько ядрёное сочетание ("Как будто Шанели накапали в щи."), что я как-то даже специально держал такое - проверенный стабильный результат для всех знакомых - регургитация.
Самый лёгкий наверное английский.
Все эти анекдоты в стиле: "Как будет стол по-английски? - Столейшн. А окно? - Окнейшн." Как раз про итальянский язык.
И Zaho de Sagazan, если вернуться в реальность.
Французский это всегда только про рэп. Всё остальное на нём звучит ужасно.
А немецкий для чего?
Фух, всё.
Если выбор за мной то я выбираю итальянский!
black metal
Язык созданный для
и только французский.
Язык созданный для рэпа и только французский
Еще есть "самый нужный".
Еще есть "самый нужный".
Если говорить о native speakers, то китайский вне конкуренции, за ним испанский и только на третьем месте - английский. А если считать арабские языки за один, то и на четвертом.
Вопрос с кем. Я бы добавил к "начали говорить с полутора-двух лет" еще "началаи говорить с другими native speakers". И первое без второго недостаточно.
A их нельзя считать за один. Настолько, что египтянин просто не поймёт сирийца.
Те, которые начали говорить на этом языке в полтора-два года и с тех пор не прекращают. Примерно так.
Так а что такое native speakers?
А если считать арабские языки за один.
Правда есть литературный, но на нём вообще никто в быту не разговаривает.
Если говорить о native speakers, то китайский вне конкуренции, за ним испанский и только на третьем месте - английский. А если считать арабские языки за один, то и на четвертом.
А если считать арабские языки за один, то и на четвертом
Зато по красоте звучания - самые мелодичные итальянский, белорусский и украинский языки на первых местах.
А как итальянцы жестикулируют, столько экспрессии.
Итальянский такой мелодичный потому что у него все слова заканчиваются на гласную.
слова заканчиваются на гласную
Итальянский такой мелодичный потому что у него все слова заканчиваются на гласную.
Отличная идея
Отличная идея
А как итальянцы жестикулируют, столько экспрессии.
Ну это же не рейтинг родного языка, так что английский, на котором как на втором говорит множество людей, очевидно на первом месте.
Вот именно такой пример и был у того человека про которого я говорил - у него 3-4 родых языка, еще были бабушки-дедушки.Но бывает еще более странная ситуация - родных языков 0. Совсем ноль. А Германии это встречается среди смешанных восточно-европейских и-или туреких семьях. Все очень хотят быть как бы местными и (как и учат в языковых школах) дома разговаривают с детьми по-немецки, а не на своих родных языках. Этот немецкий, мягко говоря, на крайне примитивном уровне и с кучей как граматических, так и языковых ошибок. Ребенок его, конечно, улучшает в школе, но там тоже такие же "носители языка" и тем более "знатоки местной культуры". Как результат родных языков ноль.
Вполне возможно. В любом случае родных/первых языков будет не больше двух - один от мамы, другой от папы.
Вполне возможно. В любом случае родных/первых языков будет не больше двух - один от мамы, другой от папы.
Но бывает еще более странная ситуация - родных языков 0. Совсем ноль. А Германии это встречается среди смешанных восточно-европейских и-или туреких семьях. Все очень хотят быть как бы местными и (как и учат в языковых школах) дома разговаривают с детьми по-немецки, а не на своих родных языках. Этот немецкий, мягко говоря, на крайне примитивном уровне и с кучей как граматических, так и языковых ошибок. Ребенок его, конечно, улучшает в школе, но там тоже такие же "носители языка" и тем более "знатоки местной культуры". Как результат родных языков ноль.
Такое двуязычие это редкость и исключение. Билингв из-за разных родителей (или три, кватро и т.д.) вообще считать не будем, их смешные доли процента. Да, вариант "домашнего" и "публичного" языка (например романшского и немецкого в Швейцарии, или местного и английского/французского в странах Африки) более распространён, но и таких людей немного, на статистику не влияют.
И я уверен, по миру такая ситуация очень часто встречается
В данном случае я не сторонний наблюдатель, в моей семье точно такая же ситуация. Ошибки они делают в русском языке, а на английском они говорят и пишут так же грамотно, как их английские ровесники, родившиеся в "чисто английских" семьях.
Но чувство языка не то. Это как бы уровень С2, если хотите, С3-4-5. Грамотно произнести фразу "горшочек не вари" - это одно, а захотеть ее сказать, когда ваш коллега заваливает корпоративную почту спамом - это другое.
Я бы называл нативным знанием только второе, включающее "захотеть".
В данном случае я не сторонний наблюдатель, в моей семье точно такая же ситуация. Ошибки они делают в русском языке, а на английском они говорят и пишут так же грамотно, как их английские ровесники, родившиеся в "чисто английских" семьях.
Такое двуязычие это редкость и исключение. Билингв из-за разных родителей (или три, кватро и т.д.) вообще считать не будем, их смешные доли процента. Да, вариант "домашнего" и "публичного" языка (например романшского и немецкого в Швейцарии, или местного и английского/французского в странах Африки) более распространён, но и таких людей немного, на статистику не влияют.
И даже в старые древние времена, для того, что подмастерье получил звание мастера, он должен был получить подтверждение от своего местного цеха И второе - от аналогичного цеха другого города.
С чего бы вдруг? Я знаю несколько таких семей в Англии, дети в них отлично владеют английским (лучше родителей), потому что учатся в английских школах, где преподавание ведется на английском языке.
А если посмотреть как бы мы смотрели на таких людей в нашей родной языковой среде - мы бы сказали, что они им владеют средне - часто не ловят игру слов и смыслов, иногда все-таки делают ошибки.
Для ребенка этот местный язык как бы родной, но в реальности он им владеет плохо.
Ну какой смысл уходить в философские дебри? Мы же обсуждаем конкретные графики и почему результаты в разных исследованиях отличаются, больше ничего. А это значит, "родным" будет считаться тот, который подходит под критерии конкретного исследования. Мы же видим результаты в лентах новостей, яркие картинки без подробностей, вряд ли кто-то разыскивает научную статью-первоисточник, чтобы узнать точные критерии. Поэтому можем только гадать, прикидывая приблизительно, что могло бы быть.
А в цивилизованных странах такая смесь языков, что выделить родной невозможно.
И с арабским интекресно
Спасибо за диаграмму, очень прикольно. Про Nigerian Pidgin не знал, с интересом сейчас прочитал про него в Вики.
Так а что такое родной? Это в россии все привыкли - вот русские, говорят по-русски.....А в цивилизованных странах такая смесь языков, что выделить родной невозможно. Полно семей, где оба родителя не местные и разговаривают друг с другом на плохом местном языке. Для ребенка этот местный язык как бы родной, но в реальности он им владеет плохо. Правда, всем остальными еще хуже.Или родители-таки разговаривают с ребенком каждый на своем языке. И для него оба родные, причем тут уже обычно на хорошем уровне. Знаю человека из Швейцарии, у которого 3-4 родных языка и один из них японский и еще 4 на которых он еще разговаривает свободно, то есть я бы сказал очень хорошо.
Эк вы, например, Японию в нецивилизованные страны лихо записали.
Я тоже так поняла. Т.е. не сколько людей живет в стране, где этот язык - родной, а сколько людей в мире знает этот язык среди прочих.
А в цивилизованных странах такая смесь языков, что выделить родной невозможно.
Полно семей, где оба родителя не местные и разговаривают друг с другом на плохом местном языке. Для ребенка этот местный язык как бы родной, но в реальности он им владеет плохо. Правда, всем остальными еще хуже.
Или родители-таки разговаривают с ребенком каждый на своем языке. И для него оба родные, причем тут уже обычно на хорошем уровне.
Знаю человека из Швейцарии, у которого 3-4 родных языка и один из них японский и еще 4 на которых он еще разговаривает свободно, то есть я бы сказал очень хорошо.
Если считать тех, у кого язык родной, то английский съезжает на третье место. Кстати, уступив испанскому.
Я тоже так поняла. Т.е. не сколько людей живет в стране, где этот язык - родной, а сколько людей в мире знает этот язык среди прочих.
В полуторамиллиардной Индии на хинди говорят только 600 млн человек?
В полуторамиллиардном Китае Си Цзиньпин — первый китайский лидер, который свободно говорит на путунхуа.
Китайский язык, основанный на иероглифах — это хтонь ужасная. Во-первых, потому что на тупое заучивание этих иероглифов тратится уйма усилий. Во-вторых, потому что произношение слова не зависит от иероглифа. Поэтому в каждой провинции оно разное было исторически. В-третьих, иероглифы не способствуют абстрактному мышлению. В отличие от буквенных и слоговых азбук.
Непонятно, кстати, почему за эти тысячи лет своей истории (которыми так гордятся) китайцы реформу языка не осуществили. Японцы, которые китайские иероглифы позаимствовали в свое время, отказались более рациональными в этом плане. И замутили аж две слоговые азбуки
В полуторамиллиардном Китае Си Цзиньпин — первый китайский лидер, который свободно говорит на путунхуа.
В полуторамиллиардной Индии на хинди говорят только 600 млн человек?
В полуторамиллиардной Индии на хинди говорят только 600 млн человек?
и 600 млн это не в Индии, а вообще по всему миру говорящих на хинди
Интересно, кстати, как они считали многоязычных?
В Индии или в Африке много кто в семье пользуется местным языком, а на работе - английским или французским.
В Индии или в Африке много кто в семье пользуется местным языком, а на работе - английским или французским.
Ну а я участвовала. И про языки там вполне себе спрашивали.
Причем тут логика, выше же сказали авторитетно - "перепись населения такие вещи считает". Меня посчитали немецким, но не посчитали русским...хотя кто знает, пока в переписи не участвовал, не знаю есть ли там про языки.
То есть меня по твоей логике, меня записывают в англоговорящих, а в Алекса - каталано?
перепись населения такие вещи считает,
Вряд ли анкеты с мультивыбором раздавали. Живешь в Швейцарии - значит говоришь на четырех, тут же все просто.
Вряд ли анкеты с мультивыбором раздавали. Живешь в Швейцарии - значит говоришь на четырех, тут же все просто.
Интересно посмотреть на количество стран, а не людей.
Тут уже становится также важным, хочешь ли ты путешествовать в те или иные страны. На арабском много где говорят, но мне вполне хватает Израиля для знакомства с арабской культурой и наукой.
Это уже следующий уровень - по весу стран.
Ибо что толку, что на хинди говорит миллиард, если они все в полутора странах. А с испанским или французским можно по половине карты путешествовать.
Но тут дело, конечно, в применимости этих рейтингов.
Ибо что толку, что на хинди говорит миллиард, если они все в полутора странах. А с испанским или французским можно по половине карты путешествовать.
Но тут дело, конечно, в применимости этих рейтингов.
Интересно посмотреть на количество стран, а не людей.
Индия уже обогнала по численности Китай, а там английским очень широко пользуются. Так что английский на первом месте вполне логично оказался.
С мотанием головой я вообще не испытывал проблем при общении с местными. Т.е. спустя несколько лет у меня вообще не осталось в памяти каких-то воспоминаний про это.
Я бы не рискнул называть это английским.
Для повседневного общения. В Индии практически в каждом штате свой язык, хинди является официальным языком чисто номинально, на практике там большая часть страны его не знает. А так как общий язык для общения таки нужен, то индусы предпочитают изучать и общаться на английском - оно сильно перспективнее, работает и за пределами Индии.
Я бы не рискнул называть это английским.
на английском с франкоговорящими
попробуйте поговорить на английском с франкоговорящими, их произношение очень сложно понять
для повседневного общения
Наука почти вся англоязычная.
Послушай Тревора заодно и про Трампа с Маском. Может, чему научит.
и что мотание головой значит "да".
это ж в Болгарии 😄
это ж в Болгарии 😄
Наука почти вся англоязычная.
Чем там пользуются? Этот индоинглиш даже слушать невозможно без тошноты. Это не английский.
и что мотание головой значит "да".
Нормально, если привыкнуть.
Но, аналогично, попробуйте поговорить на английском с франкоговорящими, их произношение очень сложно понять
вот не очень ясно как используется. Носителями английского языка для повседневного общения или например наука англоязычная.
Я бы не рискнул называть это английским.
Произношение, да, нужно привыкать к нему
баляльканье оно и есть
Я несколько месяцев жил в Индии. Даже между собой они общаются на английском. Книги продаются на английском. На Индийском Амазоне можно найти специальные издания дорогих книг, которые в Индии стоят намного дешевле (это всякие textbooks, справочники), на них даже написано что-то типа "не для экспорта".В то время, у меня знакомая работала в Мумбаи, приехала в гости, начала с местными говорить на хинди, а они ей отвечают, а мы не знаем хинди, давай лучше на английском 😄 После этого, я спросил одного местного, типа как так, разве общий язык не хинди? Он ответил, что нет, общий это английский 😄Произношение, да, нужно привыкать к нему. Но, аналогично, попробуйте поговорить на английском с франкоговорящими, их произношение очень сложно понять.На английском они говорят очень хорошо, даже уличные попрашайки.
А единственный общий язык это английский. Ну может, санскрит еще. ))
Чета с первого раза она не вставилась
А каким бы рискнули назвать?
Я бы не рискнул называть это английским.
В этом скетче он показывает несколько: индийский, шотландский, и что-то более рисивд прононсиейшен его друзей. Шотландский - это тоже ...ну, такоэ.
Вот, например, шотландка шутит.
У нее, конечно, еще и голосок... Такой же, рашпильный. Но и акцентик - мама дорогая.
спросил одного местного, типа как так, разве общий язык не хинди?
даже уличные попрашайки.
Профессиональное требование.
Именно для повседневного. Понятно, там своеобразный английский, его не всегда легко понять, но это всё-таки английский.
А ещё английский - линга франка среди всех этих языков и диалектов, официальный язык верховного суда Индии.
А ещё английский - линга франка среди всех этих языков и диалектов, официальный язык верховного суда Индии.
Я несколько месяцев жил в Индии. Даже между собой они общаются на английском. Книги продаются на английском. На Индийском Амазоне можно найти специальные издания дорогих книг, которые в Индии стоят намного дешевле (это всякие textbooks, справочники), на них даже написано что-то типа "не для экспорта".
В то время, у меня знакомая работала в Мумбаи, приехала в гости, начала с местными говорить на хинди, а они ей отвечают, а мы не знаем хинди, давай лучше на английском 😄 После этого, я спросил одного местного, типа как так, разве общий язык не хинди? Он ответил, что нет, общий это английский 😄
Произношение, да, нужно привыкать к нему. Но, аналогично, попробуйте поговорить на английском с франкоговорящими, их произношение очень сложно понять.
На английском они говорят очень хорошо, даже уличные попрашайки.
В то время, у меня знакомая работала в Мумбаи, приехала в гости, начала с местными говорить на хинди, а они ей отвечают, а мы не знаем хинди, давай лучше на английском 😄 После этого, я спросил одного местного, типа как так, разве общий язык не хинди? Он ответил, что нет, общий это английский 😄
Произношение, да, нужно привыкать к нему. Но, аналогично, попробуйте поговорить на английском с франкоговорящими, их произношение очень сложно понять.
На английском они говорят очень хорошо, даже уличные попрашайки.
а там английским очень широко пользуются.
А каким бы рискнули назвать?
Индия уже обогнала по численности Китай, а там английским очень широко пользуются.
Индия уже обогнала по численности Китай, а там английским очень широко пользуются. Так что английский на первом месте вполне логично оказался.
Теги
Информация
Что ещё почитать
